Systemgraph: Ανακοίνωση σχετικά με την διαμάχη που έχει προκύψει με καταναλωτή

Η γνωστή πλέον ιστορία με την Systemgraph και την διαμάχη με καταναλωτή φαίνεται πως φτάνει στο τέλος της, μετά από την επιστολή παρέμβασης του Συνηγόρου του Καταναλωτή, στην οποία η εταιρεία απάντησε θετικά.

Ας πάρουμε όμως τα πράγματα από την αρχή, για όσους δεν γνωρίζουν την ιστορία:

Systemgraph Greece

Ο κ.Δημήτρης Παπαδημητριάδης, αγοράζει ένα καινούργιο iMac από το κατάστημα Public και στη συνέχεια διαπιστώνει πρόβλημα με την οθόνη.

Αμέσως απευθύνεται στο κατάστημα και στην τηλεφωνική εξυπηρέτηση της Apple στην Ελλάδα και καταλήγει στη Systemgraph (εξουσιοδοτημένος μεταπωλητής προϊόντων της Apple στην Ελλάδα) για επισκευή του προϊόντος.

Η εταιρεία επιδιορθώνει την οθόνη και ο πελάτης αφού την παραλαβάνει εκ νέου διαπιστώνει νέο πρόβλημα. Ο καταναλωτής επιστρέφει στη Systemgraph ζητώντας πια αντικατάσταση του προϊόντος επικαλούμενος την ελληνική νομοθεσία. Η εταιρεία αρνείται δηλώνοντας ότι δεν είναι αρμόδια για την αντικατάσταση αλλά μόνο για επισκευές.

systemgraphΗ Systemgraph ζητά από τον πελάτη έγγραφο αίτημα αντικατάστασης συσκευής και παραλαμβάνει το έγγραφο, αλλά όχι το iMac. Ο κ. Παπαδημητριάδης ενημερώνει ότι θα καταφύγει στον Συνήγορο του Καταναλωτή και αναρτεί σε blog την εμπειρία του.

Η εταιρεία, απαντώντας διά του εκπροσώπου της σε φόρουμ, θεωρεί ότι ο κ. Παπαδημητριάδης δυσφημεί την εταιρεία και κινείται νομικά απέναντί του.

Ο κ.Παπαδημητριάδης απαντάει στο ίδιο φόρουμ και το “σήριαλ” συνεχίζεται με τον πελάτη να δέχεται αγωγή δυσφήμισης από την εταιρεία η οποία αξιώνει αποζημίωση ύψους 199,900€ (έντοκα) σε υπόθεση που θα εκδικαστεί στις 19 Ιανουαρίου και θα σηματοδοτήσει πιθανόν την πρώτη μήνυση εταιρείας σε πελάτη για δημοσιοποίηση παραπόνων στο Intenet στην Ελλάδα.

Το περιστατικό αυτο συνέβη τον Οκτώβρη και δεν είχε γίνει γνωστό μέχρι να εξαπλωθεί μέσω του twitter στα τέλη Δεκέμβρη.

Το θέμα λαμβάνει μεγάλες διαστάσεις από γνωστά sites του εσωτερικού (1, 2) αλλά και του εξωτερικού (1, 2, 3, 4, 5, 6), με το CNet να έχει ζητήσει και από την Apple να πάρει θέση για το συμβάν.

Εντωμεταξύ, ο “Συνήγορος του Καταναλωτή” ορίζει αυτεπάγγελτα ως ημέρα κλήσης όλων των μερών για εξώδικη επίλυση της διαφοράς την Τρίτη 18 Ιανουαρίου 2011.

Μετά από επικοινωνία μας με την εταιρεία λάβαμε την παρακάτω απάντηση:

Αθήνα 7/1/2011

Ανακοίνωση της System Graph Technologies σχετικά με την αντιμετώπιση από πλευράς μας, της διαμάχης που έχει προκύψει με καταναλωτή.

Με ιδιαίτερη χαρά λάβαμε σήμερα την επιστολή παρέμβασης του Συνηγόρου του Καταναλωτή, ο οποίος κάλεσε όλα τα εμπλεκόμενα μέρη την Τρίτη 18 Ιανουαρίου 2011.

Αναγνωρίζοντας ότι η ήπια αντιμετώπιση των γεγονότων είναι πιο ωφέλιμη και για τις δύο πλευρές και αρνούμενοι να συμβάλουμε στον περιορισμό της ελεύθερης έκφρασης στο Διαδίκτυο, θα παρευρεθούμε στην συνάντηση προκειμένου να αναφέρουμε τις θέσεις μας, ελπίζοντας σε εξώδικη επίλυση της διαφοράς.

Η ομάδα της System Graph Technologies

Αναμένουμε λοιπόν την 18η Ιανουαρίου ελπίζοντας πως το θέμα θα λυθεί εξωδικαστικά με συμβιβασμό των δύο πλευρών…

About Vasilis Ananiadis

Ο ζωντανός θρύλος της Ελληνικής blogόσφαιρας, ο αβυσσαλέος master του SEO, o πρίγκηπας των Social Media, ο τυφώνας των Web Startups, ο οργασμός της ιντερνετικής επιτυχίας. Τώρα και στο twitter: @vananiadis


  • giannis

    μακάρι ο άνθρωπος να βγάλει άκρη γιατί ξέρουμε πώς είναι να μπλέκεις με εταιρείες

  • nikos

    Ντροπη στην εταιρια…αντι να παρουν πισω το προιον να το αλλαξουν και να του ζητησουνε και συγνωμη του εκαναν μηνυση…Το ελληνικο θρασος σε ολο του το μεγαλειο.Στην Γερμανια που ζω σε αναλογες περιπτωσεις στο αλλαζουν χωρις κουβεντα.Αλλα ειπαμε στην Ελλαδα ισχυει μονο το αδικο και για αυτο καταντησε και η χωρα μας σε αυτο το χαλι.Ντροπη και αισχος και παλι για το συγκεκριμενο μαγαζακι.

  • Μάνος Θεοδώσης

    @nikos:
    δεν καταλαβαίνω το που βασίζεις αυτά που λες. Μάλλον θα διαβάσαμε άλλο άρθρο! Γιατί εδώ, εγώ βλέπω ότι η System Graph δεν πούλησε το μηχάνημα σε κανέναν. Ο αγοραστής το πήρε από το Public, και το Public ήταν υποχρεωμένο να το αντικαταστήσει. ΌΧΙ η System Graph, αφού λοιπόν το πήγε στην System Graph για επισκευή και απέτυχε, τότε όταν του πρόσφεραν να διορθώσουν το λάθος, αρνήθηκε, ΑΠΑΙΤΗΣΕ από ένα μαγαζί το οποίο δεν έχει καμία σχέση με το εν λόγω προιόν να ζημειωθεί 2-3 χιλιάδες ευρώ για να μείνει ευχαριστημένος αυτός.

    Μίλησε με χείριστο τρόπο σε όλους, την είδε πολύ, σόρρυ κι όλας, “γ@!μ@!” και θα σας φτιάξω όλους και ειρωνεύτηκε και εκμηδένισε δημόσια ΠΟΛΛΑ καταστήματα. Και αν κάποιος από το Cupertino διάβαζε σε μετάφραση αυτά που έχει γράψει στο blog του θα του έκαναν και αυτή μύνηση.

    Βρέθηκε ατυχώς σε μια κατάσταση. Το κατανοώ. Όμως απαίτησε τα λάθος πράγματα, από τους λάθος ανθρώπους και μίλησε με χείριστο τρόπο. Έπειτε, προέβει σε ενέργειες το λιγότερο παιδιάστικες, υβριστικές και εκμηδενιστικές. Να διεκδικούμε τα δικαιώματά μας, αλλά τα δικαιώματά μας τελειώνουν εκεί που αρχίζουν των άλλων. Το ότι είμαστε καταναλωτής δεν σημαίνει ότι ο άνθρωπος που μας ΕΞΥΠΗΡΕΤΕΙ παύει να είναι άνθρωπος και γίνεται δούλος μας.

  • Γιώργος Μέρτζος

    Από που προκύπτει Μάνο ότι τους έβρισε;

    Ήσουν μπροστά και το άκουσες; Αν ήσουν να πας στη δίκη να το καταθέσεις.

    Γιατί αλλοιώς λες ψέμματα και εσύ.

    Η Apple στο πρωτόκολο που έχει για τις συσκευές που δεν λειτουργούν είναι να τις πηγαίνουν στους authorized sellers για να τις κοιτάνε. Το Public – κακώς – εκεί τον έστειλε.

    Η Systemgraph απέτυχε να το επισκευάσει. Άρα έχουμε ανικανότητα.
    Δεν τον εξυπηρέτησε (αγένεια).
    Και του έκανε και μήνυση γιατί ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΗΘΗΚΕ.

    Γνωρίζεις έστω και ΜΙΑ περίπτωση στα Ελληνικά χρονικά που εταιρεία έχει μηνύσει πελάτη που παραπονέθηκε δημόσια;

    ΝΤΡΟΠΗ στην Systemgraph.

    • Μάνος Θεοδώσης

      Φίλε Γιώργο να σου πώ από που προκύπτει!
      Δεν γνωρίζω αν επισκέφτηκες τα link που μας προσφέρει το macuser, πάντως εγώ το έκανα! Πιο συγκεκριμένα εδώ ο προαναφερθέν κύριος αναφέρεται στους ανθρώπους ώς λαμόγια, μεταξύ άλλων, έπειτα από ένα μακροσκελές κείμενο βαθύτατης ειρωνίας και ώς προς τα καθ’ αυτό άτομα της System Graph, αλλά και απαξιώνοντας την δουλειά τους και εκμηδενίζοντας τα πάντα για την Apple (χαρακτηριστικά λέει iΧάσου Apple).

      Έπειτα στην ανάρτησή του εδώ συνεχίζει με ειρωνικό τόνο και ποίκιλα σχόλια.
      Όπως βλέπουμε εδώ η απάντηση της System Graph συνδράμει με τα λόγια του κυρίου, χωρίς όμως τα υβριστικά και ειρωνικά σχόλια.

      Πιο είναι εμένα το θέμα μου και ασχολούμαι:
      Φαντάζομαι δεν γνωρίζεις την System Graph. Είναι ένα μικρό μαγαζάκι στην Μεσογείων. Σπάνια θα δείς να έχει ιδιαίτερο κόσμο μέσα. Από αυτό το μικρό μαγαζάκι αγόρασα πέρσυ τον iMac μου. Και συγκεκριμένα, ο “κρυμμένος υπεύθυνος”, όπως χαρακτηρίζει ο κύριος στο blog του, με εξυπηρέτησε και με βοήθησε σε απίστευτο βαθμό με την εξοικείωσή μου με τους εν λόγω υπολογιστές. Οπότε δεν μπορώ να ανεχτώ ότι ένας άνθρωπος που ήταν τόσο ευγενικός και εξυπηρετικός με έναν δεκαεφτάχρονο νέο, και αναφέρω την ηλικία γιατί στην Ελλάδα υπάρχει μια τάση να μην αντιμετωπίζουμε τους νέους ώς καταναλωτές, θα ήταν τόσο αγενής, και χωρίς εμφανή λόγο, σε οποινδήποτε άλλο.
      Επιπλέον, η System Graph όπως αναφέρθηκε και από τον κύριο, προσφέρθηκε να ξανακοιτάξει το μηχάνημα, αλλά αυτός αρνήθηκε και απαίτησε, από το μαγαζί το οποίο ΔΕΝ είχε αγοράσει το μηχάνημα, μια αντικατάσταση. Και την ζήτησε και άμεσα.
      Δεν εκτιμώ να με αποκαλούν ψεύτη, ειδικά όταν μιλώ για κάτι το οποίο βρίσκεται αναρτημμένο γραμμές μόλις πάνω από τα λόγια μου.
      Επιπλέον, συμφωνούμε ότι έχουμε ανικανότητα, αν και θα προτιμούσα να το αποκαλέσω λάθος. Όμως διαφωνούμε ρητά στα άλλα. Δεν τον εξυπηρέτησε? Προσφέρθηκε να ξανακοιτάξει το μηχάνημα, παρ’ όλο που ο κύριος τα είχε πάρει στο κρανίο και έκανε σκηνή. Δεν το θεωρώ αγένεια.
      Δεν τίθεται το θέμα φίλε μου. Κανένας δεν έκανε μύνηση στον άνθρωπο επειδή διαμαρτυρήθηκε.
      Εκτός και αν εσύ έχεις δεί ποτέ διαμαρτυρία με σχόλια. Εγώ ποτέ μου. Μπές στο skroutz.gr για παράδειγμα, και στις αρνητικές κρητικές βρές μου έναν που να ειρωνεύεται ή έστω να κακολογεί με άσχημο τρόπο ένα κατάστημα. Κανένας.
      Δεν έχουμε μόνο οι καταναλωτές δικαιώματα. Έχουν και οι εταιρίες, και προστατεύονται από τον νόμο. Αυτό που έκανε δεν ήταν δημόσια διαμαρτυρία, ήταν δυσφήμιση.
      Και διαμαρτυρία να ήταν, δεν βρίσκω το λόγο. Η κίνηση που θα έκανες και εσύ και εγώ, θα ήταν να πηγαίναμε στο Public με το μηχάνημα, να δείχναμε το πρόβλημα και να ζητούσαμε να μας το αλλάξουν. Εάν μας το αρνούνταν, έχουμε και την εγγύηση αλλά και τον νόμο που μας υποστηρίζει, και χωρίς πολλά πολλά θα κινούμασταν νομικά για να βρούμε το δίκιο μας. Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί δεν έπραξε έτσι ο κύριος, ή ακόμα και μετά από τις επιλογές του, έπρεπε να κάνει κάτι τόσο ακραίο, και κατ’ εμέ παιδιάστικο.

      • Nikos D.

        Ως κάτοχος και χρήστης των προϊόντων της apple πριν εμφανισθούν στην ελληνική αγορά (ως κάτοικος εξωτερικού) και με τη “μικρή” εμπειρία που έχω συσσωρεύσει, μπορείτε να με κατατάξετε στην ομάδα των ανθρώπων που η εμπειρία τους από τη systemgraph ήταν λίαν επιεικώς τραυματική. Επειδή λοιπόν δεν είχα ούτε τη διάθεση ούτε το χρόνο να ασχοληθώ με τους απαράδεκτους ιδιοκτήτες της εταιρίας αυτής, επέλεξα το πιο τίμιο και απλό τρόπο, να αποτρέψω αρκετές δεκάδες φίλων και συνεργατών να πλησιάσουν την εταιρία αυτή. Δόξα το θεό υπάρχουν αρκετές εταιρίες “καταρτισμενες και αξιόπιστες στον χώρο της πληροφορικής και υπολογιστών apple και είναι άξιοι της εμπιστοσύνης μας” που τουλάχιστον ξέρουν να σέβονται τον πελάτη τους.

  • grigoris_a

    Εγώ βλέπω έναν καταναλωτή που προσπαθεί να βρεί το δίκιο του σε μια χώρα που ο καθένας κάνει ότι θέλει.

    Βλέπω μια εταιρεία που διώκει νομικά κάποιον που τη “δυσφημη¨ σύμφωνα με το νόμο,αλλά την ίδια στιγμή δεν ακολουθεί την νομοθεσία για αντικατάταση προιόντος.

    Η Apple μπορεί να μην κάνει αντικατάστάσεις αλλά αυτό να το κάνει στην America.Eδώ η νομοθεσία είναι σαφής. Είναι ΕΥΡΩΠΗ.

  • Babis Vlassopoulos

    Τους έβρισε στο web, Γιώργο αυτός είναι ο λόγος της αγωγής. Το αν τον αντιμετώπισε η systemgraph με αγένεια δεν το ξέρουμε. Μπορεί αυτός να ήταν αγενής. Και το “λαμόγια” δεν είναι δημόσιο παράπονο όπως αυτός λέει, προσβάλει την εταιρεία και άρα πρέπει να είναι έτοιμος να δεχτεί τις συνέπειες όπως η εταιρεία δέχεται τις συνέπειες της αγωγής της.

    Έχει δίκιο ο Μάνος, ο καταναλωτής οφείλει να διεκδικεί τα αιτήματά του με συμπεριφορά που να σέβεται αυτόν που διαφωνεί.

  • Γιάννης Αποστολάκης

    Ο καταναλωτής πήγε στο συνήγορο του καταναλωτή, πήρε τηλέφωνα, πήγε και στην iSquare γράφει, πήγε και στο Public, πήρε και την Apple.
    Κάτι μου λέει ότι τα εξάντλησε όλα.
    Ίσως έπρεπε να τους το φέρει στο κεφάλι βασικά γιατί το λαμόγια τους έπεσε ελαφρύ και μπορεί να βγάλουνε και άλλα φράγκα τώρα.
    Αίσχος Apple.
    Σημείωση, το δεύτερο μεγάλο κοροϊδο βασικά είναι η systemgraph που την άφησε πανέξυπνα η iSquare και ίσως το public να φάει αυτή τη δυσαρέσκεια της κοινής γνώμης. Αλλά φαίνεται ο μπούλης εκεί υπερεκτίμησε τον εαυτό του και γουστάρει αρχηγιλίκι.
    Μπράβο στον ήρωα καταναλωτή που το πάει στα άκρα για όλους εμάς.

  • Pingback: Tweets that mention Systemgraph: Ανακοίνωση σχετικά με την διαμάχη που έχει προκύψει με καταναλωτή | Mac - Apple news - MacUser.gr -- Topsy.com()

  • Dimitris S.

    Με απογοήτευση διάβασα σήμερα το μεσημέρι την παραπάνω είδηση. Την τρίτη παρέλαβα από εξουσιοδοτημένο service το 27άρι iMac μου και σήμερα το βράδυ μετά από μερικές ώρες λειτουργίας έσβησε.

    Τώρα όταν τον ανοιγω δεν ανάβει η οθόνη και ούτε ακούγεται το χαρακτηριστικό σήμα της εκκίνησης.

    Το iMac το αγόρασα το καλοκαίρι από το πλαίσιο. Ξέρετε αν μπορώ να ζητήσω αντικατάσταση?

    • george

      Φίλε Δημήτρη,

      Φοβάμαι πως η αντικατάσταση μου φαίνεται απίθανη καθώς έχει περάσει ο ένας μήνας αφού το αγόρασες. Τι πρόβλημα ακριβώς αντιμετώπισες με το iMac; Επίσης έχεις Apple Care;

  • George

    Πάνω σε αυτό το θέμα (όσο αφορά κυρίως το service) θα ήθελα αν έχετε την καλοσύνη να ασχοληθείτε με ένα θεματάκι σχετικά ΜΟΝΟ με το service της Apple στην Ελλάδα.. το θεωρώ πως είναι ένας από τους βασικότερους παράγοντες ώστε να ΜΗΝ πάρει κάποιος έναν Apple υπολογιστή ενώ είναι μόνιμος κάτοικος Ελλάδος.

    Η προσωπική μου εμπειρία από την Apple περιορίζεται στο Apple store του Λονδίνου και τολμώ να πω ότι αντίθετα με το Ελλαδιστάν οπουδήποτε αλλού το service είναι κάτι παραπάνω άριστο. Αντιστοίχος αντιμετωπίζω ένα μικρό πρόβλημα και στην κυριολεξία φοβάμαι να το πάρω το μηχάνημα οπουδήποτε.

    Μια σοβαρή ερευνα λοιπόν θα ήταν πραγματικά πολύ ενδιαφέρουσα από ένα αξιόπιστο site όπως αυτό.

  • Crack

    Ίσως να έπρεπε να έχει απευθυνθεί στα Public αντί για την Systemgraph, αλλά στο blog του διάβασα πως τον έκαναν μπαλάκι διάφορες εταιρείες, μάλλον για να αποφύγουν η κάθε μια τις ευθύνες της.

    Πάντως η Systemgraph δεν έπρεπε να απαντήσει με μήνυση, αν οι υπεύθυνοί της σκέφτονται έτσι δεν μου κάνει εντύπωση που είναι ένα ‘μικρό μαγαζάκι στη Μεσογείων’.

    Επίσης, η υποτιθέμενη δυσφήμηση είναι ουσιαστικά μια κριτική στις υπηρεσίες που έλαβε, σε ένα προσωπικό χώρο, το blog του, το οποίο πληρώνει για να έχει. Με τη λογική της Systemgraph ο κάθε ξενοδόχος θα έπρεπε να μηνύει το Trip Advisor κάθε φορά που βρίσκει αρνητική κριτική για το ξενοδοχείο του και να επικαλείται δυσφήμηση.

    • Μάνος Θεοδώσης

      Αυτό που δεν καταλαβαίνεις είναι ότι άλλο ειρωνία και υβριστικά σχόλια και άλλο αρνητική κριτική.
      Αλλό να πεις “Το φαγητό στο εν λόγω μαγαζί δεν ήταν καλό, ειδικά για τα χρήματα που άξιζε” και άλλο “Τα λαμόγια ρε χρεώνουν 25€ για σκατ@”.

  • IAKOVOS

    Εγώ πρόσφατα πήγα σε αυτό το κατάστημα και εκτός που τα παιδιά είναι όλα ευγενικά και επικρατεί μια ωραία ηρεμία στο χώρο, δεν μπορώ να φανταστώ ότι έτσι απλά στράβωσαν με ένα πελάτη και μάλιστα αφού έχουν εξαντλήσει όλα τα περιθώρια φτάσανε στο σημείο να του κάνουν και μήνυση.

    Μάλλον δεν ξέρουμε τη ακριβώς έγινε …με τόσο δυναμική που έχει η Apple για τα επόμενα χρόνια γιατί να ρισκάρουν και να χαλάσουν το όνομα τους.

    Ο πελάτης έχει πάντα δίκιο και κάνουμε οτιδήποτε ανθρωπίνως δυνατό για να κερδίσουμε την εμπιστοσύνη του.

  • Babis Vlassopoulos

    Η δική μου αίσθηση των γεγονότων: ο ψυχίατρος παρότι λόγω επαγγέλματος θα έπρεπε να ξέρει πως να “χειριστεί” την κατάσταση δεν του βγαίνει. Απαιτεί με τσαμπουκαλίκια από λάθος εταιρεία και άνθρωπο την αλλαγή του μηχανήματος όμως δεν του κάθονται. Προφανώς γίνεται έξαλος τόσο πολύ ώστε να βγαίνει στο web και να μπινελικώνει παντού. Και οι ευέξαπτοι του κάνουν αγωγή.
    Μετά το σοκ της μήνυσης ο ψυχίατρος ανασυντάσεται και εξαπολύει επίθεση πάλι μέσω web (το web είναι το σκηνικό του ΔΡΑΜΑΤΟΣ σε όλα αυτή την ιστορία) γιατί ελπίζει σε κάποια υποστήριξη και πράγματικα την κερδίζει
    Ύστερα από το ξεκατίνιασνα δεν μπορώ να φανταστώ ότι η systemgraph δεν έχει αντιληφθεί πόσο μεγάλο λάθος ήταν να τον μηνύσει. Τους κράζουν και υποθέτω λοιπόν ότι θέλουν μία εξωδικαστική λύση για να μην πέσει όλο το άδικο πάνω τους. Γιατί πρέπει να πανε στο συνήγορο του καταναλωτή κατα την ανακοίνωση και δεν τα βρίσκουν μόνοι τους; γιατί ο ψυχίατρος πλέον δεν μπορεί να συνεναίσει γιατί σέρνεται από τον φόβο του να γυρίσει το πράγμα μπούμεραγκ. Ή γιατί είναι τόσο σίγουροι ότι θα κερδίσουν τη δίκη και δεν τους νοιάζει ο αντίκτυπος.

  • Konstantinos Tsagalidis

    Καλά μου iMac και MacBook Pro μη πάθετε καμία βλάβη ποτέ.
    Ζούμε στην χώρα του παραλόγου και δεν έχω ούτε τα χρήματα ούτε τον χρόνο για να βγάλω άκρη.
    Καλή δύναμη και καλά ξεμπερδέματα στον Μήτσο

  • Ανδρεας

    Εμ… Babis Vlasopoulos πουθενά δεν γράφεται ότι ο μηνυόμενος γιατρός είναι ψυχίατρος, το τσέκαρα 10 φορές πριν το γράψω αυτό που γράφω εδώ τώρα γιατί κάνω κι εγώ την ερευνά μου για ένα άρθρο που συντάσσω. 
    Είναι πολύ ενδιαφέρον ότι γνωρίζεις αυτή την πληροφορία. Φαντάζομαι όμως δεν έχεις καμία σχέση με τη systemgraph, σωστά; 
    Επίτρεψέ μου όμως μια εκτίμηση, περί του συμβιβασμού: 
    ο γιατρός δεν έχει να χάσει τίποτα, στη χειρότερη δεν θα του αντικατασταθεί ένας υπολογιστής 2000 ευρώ, φαντάζομαι δεν τον απασχολεί και υπερβολικά άντε και τα λεφτά του δικηγόρου. Θα το τραβήξει δε σε περίπτωση που χάσει τη δίκη σε πρώτο βαθμό μέχρι το ευρωπαϊκό δικαστήριο, αν είναι θέμα τιμής όπως λες και εκεί θα απαλλαχτεί γιατί η ελευθερία της έκφρασης έχει αυστηρότατη προστασία. Εξάλλου η ειρωνία δεν τιμωρείται δικαστικά. Αυτά ο δικηγόρος του θα του τα είπε.
    Θέλεις να κάνεις ένα πρόχειρο υπολογισμό πόσο θα χάσει η systemgraph ιδιαίτερα αν της αφαιρεθεί η πιστοποίηση από την Apple που μαθαίνω ότι υφίσταται ως ενδεχόμενο; 
    Σε όλα τα νομικά συστήματα του ανεπτυγμένου κόσμου, ο νόμος προστατεύει τον πιο αδύναμο. Επίσης, σε όλες τις πολυεθνικές του κόσμου αυτό που έχει σημασία είναι το χρήμα. H systemgraph ως πρόσφατη στον όμιλο παραείναι σαματαντζού για πολυεθνικές αυτού του βελινεκούς και θα φάει πόρτα.
    Λυπάμαι που στο γράφω, γιατί ίσως έχεις κάποιο δεσμό με την εταιρία καθώς αντικρούεις τη κοινή λογική, αλλά η systemgraph είναι θύμα του δικηγόρου της και του εύθικτου θερμόαιμου αφεντικού. Και μαζί της χάνει και η APPLE ως brandname στη χώρα αυτή, ..έστω κάποιους πελάτες, σίγουρα περισσότερα ευρώ από την αξία του υπολογιστή του μηνυόμενου. 

  • Georgio

    H system graph είναι εξουσιοδοτημένος μεταπωλητής. Έπρεπε να του το αντικαταστήσει!

    • Μάνος Θεοδώσης

      Ε και? Τι έγινε που είναι εξουσιοδοτημένος μεταπωλητής? Αυτό δεν συνεπάγεται ότι έπρεπε να του το αντικαταστήσει. Όλοι είναι εξουσιοδοτημένοι μεταπωλητές, από τη στιγμή που έχουν το δικαίωμα να πουλάνε τα προϊόντα. Είναι σα να λες ότι αγόρασες μια τηλεόραση από τα Multirama και ζητάς να στην αλλάξουν στο Πλαίσιο. Είναι εξουδιοδοτημένο service η System Graph. Αυτό δεν σημαίνει ότι έπρεπε να αλλάξει τίποτα.

  • Παιδιά 3 είναι τα εξουσιοδοτημένα μαγαζιά αυτή την στιγμή : iSquare Document και System Graph , δεν είμαι σίγουρος για το iStorm, όπως και να έχει εγώ είχα πάρει από τα Fnac κάτι in ear της Apple το καλοκαίρι.

    Παρατήρησα το καλοκαίρι που τα χρησιμοποιούσα σαν κυρίως ακουστικά ότι έχουν κάποιες δυσλειτουργίες και έτσι πάω στα fnac τις γλυφάδας , έλα ντε που είχανε γίνει Public κατά τις διάρκεια του καλοκεριού, από εκεί με στέλνουν fnac στο μοναστηράκι, πάω και εκεί και από εκεί με στέλνουνε στην document. Από την document τα παίρνω την πρώτη φορα, μέσα σε μια βδομάδα χαλασμένα, μετά τα ξαναπάω, τα παίρνω πίσω και τα λοιπά ως τώρα δεν έχουνε χαλάσει αλλα δεν τα χρησιμοποιώ κιόλας γιατί τα φοβάμαι.

    Το θέμα είναι ότι η Apple εδώ είναι τριτοκοσμική, εκτος από την ενημέρωση που δεν υπάρχει και τα τόσα αλλα τερατώδη που ακούω και ίδιοι που δουλεύουν για την Apple την χαντακώνουν. Γενικά πολλά πράγματα τις Apple είναι χαλασμένα και ειδικά τα ακουστικά καθώς είχαν χαλάσει και τα headphones με remote αλλα και τα απλά ακουστικά.

    Για αυτό άλλωστε και η Αpple άλλαξε εταιρία για τα ακουστικά της. Όσο αφορά τους iMac, όταν είχανε πρωτοκυκλοφορήσει είχε γίνει χαμός ότι είναι ελαττωματικοί, με σπασμένες οθόνες, με χαλασμένη φωτεινότητα και γενικά πολλά ελαττώματα. Η system graph έπρεπε να επιστρέψει τον iMac καθώς αποτελούσε ελαττωματικό προϊόν που κανονικά έπρεπε να έχει αποσυρθεί .

  • Nikos

    Επανέρχομαι γιατί οπως αντιλαμβάνομαι έχουμε διαφορά παπαγαλάκια απο “τo μαγαζάκι της μεσογείων”. Καταρχήν να ξεκαθαρίσουμε κάτι , οποιοσδήποτε πουλάει ένα προϊόν είναι υποχρεωμένος είτε να παρέχει ο ίδιος service η να σε παραπέμπει σε κάποιο service. Σύμφωνα με την κοινοτική νομοθεσία όταν πουλάς ένα προϊόν θα πρέπει να υπάρχει κάποιος που το επισκευάζει είτε στην χώρα αγοράς είτε σε άλλη χώρα. Αν “τo μαγαζάκι της μεσογείων ¨ δεν κάνει service δεν έπρεπε να παραλάβει το προϊόν , αν κάνει έπρεπε να του παραδώσει το προϊόν σε κατάσταση καλής λειτουργιάς , αλλιώς τι service κάνει? Αν δεν μπορούσε να το επισκευάσει θα έπρεπε να παραπέμψει σε κάποιον που μπορεί. Όπως έγραψα και ποιο πάνω αυτή η συμπεριφορά του ελληναρα με τις μηνύσεις μας οδήγησε στα χάλια αυτά , να είμαστε ο περίγελος της Ευρώπης . Ξαναλέω οτι στην Γερμανία που μένω μόνιμα (ευτυχώς) αν κάτι σου χαλάσει πχ μια τηλεόραση την πας στο μαγαζί που την αγόρασες και αυτοί αναλαμβάνουν να την πάνε εκει που πρέπει. Οχι όπως στην Ελλάδα που αν σου χαλάσει κάτι χάνεις μεροκάματα τρέχοντας στις αντιπροσωπείες.

  • Μάνος Θεοδώσης

    Το είπες και μόνος σου. Στο μαγαζί που την ΑΓΟΡΑΣΕΣ. Όχι να πας σε άλλο και να απαιτείς το οτιδήποτε. Επιπλέον, να υποτιμάς τους άλλους δεν σε κάνει να φαίνεσαι μεγαλύτερος, ούτε συμβάλλει στη συζήτηση επομένως θα εκτιμούσα να μην το έκανες.
    Επιπλέον, σε τελική ανάλυση ούτε εγώ ούτε εσύ ξέρουμε τι έγινε. Κάνουμε εικασίες μονάχα. Η μόνη διαφορά, εγώ λέω τη γνώμη μου βασισμένος σε γεγονότα και σε πιθανολογίες. Εσύ, δράττοντας μια καραμέλα για μια νοοτροπία η οποία και εσύ έχεις συμβάλλει στη δημιουργία της βγαίνεις και κατηγορείς σκληρά εργαζόμενους ανθρώπους χωρίς απτά στοιχεία.
    Και αυτό, αγαπητέ, είναι η νοοτροπία του “Ελληνάρα”. Δεν ξέρει να μιλάει, δεν ξέρει να επιχειρηματολογεί, ξέρει μόνο να παπαγαλίζει και να απαιτεί. Α, και να τα παίρνει στο κρανίο και να γίνεται, quote, “ταύρος σε υαλοπωλείο”.

  • Βασίλης

    Ανεξαρτήτως το ποιός ευθύνεται για την αλλαγή ή μη του υπολογιστή, η SystemGraph με πράξεις και παραλείψεις της κατάφερε το έως τώρα ακατόρθωτο, “με ενα σμπάρο όλα τα τρυγώνια” :

    1. Κάνει ανεπανόρθωτο κακό στην εικόνα της κατ’ αρχήν σε επίπεδο εξουσιοδοτημένου service της APPLE (δεν μπόρεσε να επιδιορθώσει την οθόνη, βλάβη σχετικά απλή). Ο κόσμος δεν ξεχνά, διαδίδει τα “παθήματα” του και έτσι”τιμωρούνται” εμπορικά όσοι όχι απλά δεν κάνουν σωστά την δουλειά τους, αλλά προσπαθούν και να κοροϊδέψουν τον καταναλωτή.

    2. Κάνει πολύ μεγάλο κακό στην εικόνα της APPLE (ποιότητα προϊόντος, after sales και φυσικά service) καθώς ο επόμενος που θα σκεφθεί να αγοράσει παρόμοιο προϊόν θα έχει υπόψιν του τι “έπαθε” ο προηγούμενος, ανεξαρτήτως του γεγονότος ποιός εφταιγε πραγματικά. Προσωπικά πίστευα ότι τα προϊόντα της APPLE είναι ακριβά γιατί το αξίζουν. Τώρα, μετά από αυτό αρχίζω και έχω αμφιβολίες εαν αξίζουν τα χρήματα τους. Και πάντως αυτή η εικόνα “αλαλούμ” σχετικά με το ποιός ευθύνεται και για ποιό τομέα της ΑPPLE (αντιπρόσωπος, πωλητής, διανομέας, service, κλπ) δεν μου δίνει την εικόνα σοβαρότητας και εμπιστοσύνης που περίμενα απο μια τέτοια εταιρεία.

    3. Κάνει ομοίως κακό και σε συναφείς επιχειρήσεις εμπορίας APPLE , καθώς το πάθημα του καταναλωτή από την “μία” επιχείρηση, μεταφέρεται και ως πιθανότητα να πάθει το ίδιο και από τις “άλλες”. Οπότε, γνώμη μου, το καλύτερο είναι να αγοράζει κανείς ακριβά πράγματα από άλλες Ευρωπαϊκές χώρες όπου οι επιχειρήσεις σέβονται τον καταναλωτή, καθώς για τα περισσότερα ισχύει η πανευρωπαϊκη εγγύηση. Μόλις κλείσουν μερικές επιχειρήσεις, οι υπόλοιπες θα “πιάσουν το νόημα” και θα αρχίσουν να συμπεριφέρονται τίμια και με ευγένεια στον πελάτη.

    4. Δημιούργησε ένα πρωτοφανές κλίμα συμπάθειας υπέρ του θιγόμενου καταναλωτή, ανεξαρτήτως εαν αυτός έχει 100% δίκαιο ή δεν το αναζήτησε τόσο politically correct. Ομοίως, το κλίμα που δημιουργήθηκε εναντίον της SystemGraph είναι τόσο αρνητικό που όλοι οι αντίπαλοι της μαζί να το προσπαθούσαν οργανωμένα, δεν νομίζω να κατάφερναν ούτε το ελάχιστο από ότι έχει ήδη δημιουργηθεί…

    Μπράβο στην διοίκηση της SystemGraph για την “φαεινή” ιδέα της δικαστικής δίωξης του “απείθαρχου” καταναλωτή, ως πρωτοφανή για την Ελλάδα (ενδεχομένως και διεθνώς) προσπάθειας “φίμωσης” κάποιου που ζητούσε το δίκαιο του.

    Μπράβο επίσης στο “τζιμάνι” δικηγόρο της SystemGraph που κατάφερε με την αγωγή (και όχι μήνυση όπως λανθασμένα αναφέρεται) των 200.000 ευρώ να κάνει πανελλήνια ρεζίλι την εταιρεία αυτή. Ένας δεν βρέθηκε να του πεί ότι ο θόρυβος που θα προκαλούνταν και μόνο από το υπερβολικά ζητούμενο ποσό, θα ήταν καταστρεπτικός για την φήμη της SystemGraph ;
    Και να “κερδίσει” η SystemGraph τις 200.000 ευρώ (νομολογιακά, πράγμα ε ν τ ε λ ώ ς απίθανο), πόσα πολλαπλάσια θα της κοστίσει η απαξία από πλευράς καταναλωτών ;
    ‘Ηδη το θέμα έχει λάβει πρωτοφανείς διαστάσεις και, ακόμη και εαν τελικά αποσύρει την αγωγή της, το κακό για αυτήν έχει ήδη γίνει. Κανείς δεν πρόκειται να προτιμήσει μια εταιρεία που εκτός από κακή δουλειά, θα προσπαθήσει να τον κοροιδέψει και στο τέλος, ενδεχομένως, να τον “τρέχει” στα δικαστήρια εαν αυτός παραπονεθεί εντόνως και δημοσίως.

    Η απόλυτα ενδεδειγμένη για την SystemGraph λύση έχει τα εξής στάδια :

    1. να αποσύρει άμεσα την αγωγή εναντίον του πελάτη, ζητώντας συγγνώμη για τον κακό χειρισμό από πλευράς “απειρου” προσωπικού-συνεργατών. (καλύτερα να χρεωθεί άπειρους συνεργάτες από το να θεωρηθεί κακής πίστης).
    2. να απολύσει αμέσως αυτούς που χειρίστηκαν τόσο καταστρεπτικά την υπόθεση (εαν τους κρατήσει, είναι σίγουρο ότι σύντομα θα δημιουργηθεί παρόμοιο πρόβλημα).
    3. να δωρίσει ένα καινούριο σύστημα στον πελάτη ως ένδειξη καλής θέλησης και κυρίως ως έμπρακτη απόδειξη της γνήσιας πελατοκεντρικής νοοτροπίας της εταιρείας (η αξία ενός συστήματος δεν είναι τίποτα μπροστά σε ότι έχει χάσει και κυρίως σε ότι πρόκειται να χάσει από την εξαιρετικά αρνητική δημοσιότητα που πρόκειται να συνεχιστεί για αρκετό καιρό).
    4. να καλέσει τον θιγμένο πελάτη να επισκεφθεί την εταιρεία, να παραλάβει το δώρο, να γνωρίσει την διοίκηση από κοντά και να φωτογραφηθεί χαρούμενος και ευτυχισμένος μεταδίδοντας στον κόσμο την εικόνα μιας “παρεξήγησης” και τίποτα περισσότερο.
    5. να καθιερώσει μια σειρά επαφών κοινού με την εταιρεία και τις δομές της (γνωριμία με τις πωλήσεις, το service, κλπ) ανακοινώνοντας μάλιστα και κάποια έκπτωση στις υπηρεσίες της.
    6. να προσλάβει κάποιον γνώστη της επικοινωνίας με δυνατότητα χειρισμού κρίσεων ο οποίος να επιμεληθεί τόσο της καινούριας εικόνας της εταιρείας όσο και της δημιουργίας μηχανισμού αποτροπής παρόμοιων καταστάσεων. Είμαι απόλυτα σίγουρος ότι εαν διαχειριζόταν τον εξαγριωμένο πελάτη ένας τέτοιος άνθρωπος, τότε η εξέλιξη θα ήταν ακριβώς αντίθετη, με τον πελάτη ικανοποιημένο έστω και εαν δεν γινόταν δεκτό το αίτημα του για αλλαγή της οθόνης.
    [ Παρεπιπτόντως, συνιστώ στην διοίκηση της SystemGraph να διαβάσει επειγόντως το βιβλίο του Ανδρέα Κάρνετζυ “πώς να κάνουμε φίλους και να επηρεάζουμε το περιβάλλον”. ]

    Σε αντίθετη περίπτωση, ιδιαίτερα εαν επιμείνει στην εκδίκαση της αγωγής, καλύτερα η SystemGraph να αλλάξει επωνυμία και σημείο πώλησης εαν θέλει να ξαναδεί πελάτες.

    • Μάνος Θεοδώσης

      Πιστεύω ότι έχεις λάθος σε αρκετά σημεία. Δυστυχώς δεν έχω τον απαιτούμενο χρόνο για να θίξω πλήρως το θέμα και στον βαθμό που θα επιθυμούσα, γι’αυτό παρακαλώ μην επικρίνεις πολύ αυστηρά 😉

      Όσοι δεν ζούν με την νοοτροπία “Πληρώνω άρα είσαι δούλος μου”(να δώσω και ένα hint εδώ: νεόπλουτοι και ψώνια) δεν νομίζω να δώσει δίκιο στον καταναλωτή. Ειδικά αν διάβασε τα όσα έγραψε στο blog του. Είναι απλά απαράδεκτη η στάση του, και απ’ όσο διάβασα η στάση της System Graph όταν ο πελάτης πήγε εξαγριωμένος σε αυτούς ήταν μια στάση συνεργασίας και καλής διαθέσης, να ξανακοιτάξουν το μηχάνημα ενώ αυτός αρνήθηκε και απαίτησε αλλαγή.
      Τα 200.000 για αγωγή δεν θεωρώ ότι είναι ένα ασύληπτο ποσό(προς θεού, δεν έχω τόσα χρήματα), δεν λέω ότι είναι φυσιολογικό, αλλά για αγωγή θα λέγαμε ότι είναι εντάξει. Επιπλέον, όλος ο χαμός έγινε πριν την αγωγή. Όλοι βρίζανε την System Graph πριν την αγωγή, άρα ο πελάτης είχε κάνει ήδη μεγάλο πλήγμα στους πιθανούς μέλλοντες πελάτες της εταιρίας, με απρεπές σχόλεια, και όπως παραδέχτηκε αργότερα, λανθασμένες εν μέρη πληροφορίες.
      Δεν θεωρώ ότι αν έκανε η System Graph όσα αναφέρεις θα κέρδιζε τίποτα. Το User Base που έχει θα συνεχίζει να αγοράζει από εκεί, πιθανώς και εγώ αν πάρω τον επόμενω mac από Ελλάδα. Απλά ίσως έχασε μερικούς πιθανούς πελάτες.
      Επίπλεον, δεν μπόρεσα ποτέ να καταλαβώ γιατί γίνεται χαμός για ένα προϊόν όταν είναι από την Apple. Είμαι σίγουρος ότι όλοι θα αποδεχτούμε ότι αν ήταν ακριβώς η ίδια ιστορία, αφορώντας ένα κατάστημα για έναν υπολογιστή Toshiba το θέμα δεν θα είχε κάνει το γύρω του κόσμου.

      • Βασίλης

        Επειδή διάβασα αναλυτικότατα όλα όσα έγραψε ο πελάτης, την θέση της SystemGraph, διάφορα σχόλια σε blogs καθώς και τις απόψεις άλλων επ΄αυτού, θεωρώ ότι εκφέρω αμερόληπτη άποψη επί του θέματος.

        Μερικά στοιχεία όμως, με βάση τον σχολιασμό της άποψης μου, χρειάζονται επιπρόσθετη προσοχή :

        1. Ο πελάτης δεν πήγε εξ’ αρχής εξαγριωμένος στην SystemGraph, αλλά έφυγε εξαγριωμένος μετά από τον προφανή και πρωτοφανή εμπαιγμό που υπέστη εκεί. Αλλά απ΄ οτι φαίνεται ο εμπαιγμός συνεχίζεται και διαδυκτιακά : (Σε απάντηση του κ. Μίνωα θεοδωράκη εκ μέρους της SystemGraph αναφέρεται επί λέξει :”…του ζήτησα συγγνώμη και ανέλαβα την ευθύνη για την αποτυχημένη επισκευή (στο βαθμό που αυτή ήταν, αφού δεν είχαμε προλάβει να δούμε το πρόβλημα)”. Πρώτα λένε ότι ΕΚΑΝΑΝ επισκευή και μετά παραδέχονται ότι ΔΕΝ ΕΙΧΑΜΕ ΠΡΟΛΑΒΕΙ να δούμε το πρόβλημα ! Πώς γίνεται η επισκευή για την οποία διαβεβαιώθηκε ο πελάτης όταν δεν είχαν προλάβει να δούν το πρόβλημα ; Εαν αυτό δεν λέγεται εμφανέστατη κοροϊδία όλων μας (γιατί η απάντηση απευθύνεται σε όλους μας), τότε ποιά είναι η έννοια της κοροϊδίας ;
        Ένας Γιατρός δεν τρελάθηκε ξαφνικά και χωρίς αιτία να ορμήσει εξαγριωμένος σε ένα κατάστημα υπολογιστών…

        2. Το ποσό των 200.000 ευρώ δεν έχει επιδικαστεί π ο τ έ στα Ελληνικά χρονικά για παρόμοια περίπτωση και,ως απαίτηση, θεωρείται λίαν επιεικώς “εκτός πραγματικότητας”. Προκαλεί δε μειδίαμα ως πρός την ευφυϊα του έχοντος την φαεινή αυτή ιδέα. Πιθανώς η SystemGraph θεώρησε πώς όσο μεγαλύτερο ποσό ζητήσει, τόσο περισσότερο θα “τρομάξει” ο πελάτης και ακόμη περισσότερο θα “φοβηθεί” αυτός και όσοι άλλοι πιθανόν βρίσκονται ή βρεθούν στην θέση του.
        Θα έλεγα ότι το μεγαλύτερο κακό στην εικόνα της SystemGraph προκλήθηκε από το εξωφρενικό αυτό ποσό, παρά από την ίδια την αγωγή καθώς είναι σίγουρο ότι ουδέποτε θα σχολιάζονταν σε τέτοια έκταση και τόσο αρνητικά, αγωγή ποσού 5.000-10.000 ευρώ.

        3. Σίγουρα μια εταιρεία δεν “κλείνει” σε μια μέρα από έναν δυσαρεστημένο πελάτη. Αλλά αναφορικά με το user base της SystemGraph :
        α) σίγουρα δεν το αυξάνει (τουλάχιστον για ένα πολύ μεγάλο χρονικό διάστημα) πιθανώς δε και να το μειώσει (αναλόγως εκτάσεως του θέματος, που φαίνεται μακρά και “ζωηρή”). Εγώ πάντως εαν ήμουν πελάτης της SystemGraph δεν θα διακινδύνευα περαιτέρω συνεργασία μαζί της τώρα δε, ούτε διανοούμαι να την πλησιάσω. Και μόνο από το (χαμηλό έως ανύπαρκτο) επίπεδο του service της να κρίνω, το αποτέλεσμα δείχνει ότι ως εταιρεία δεν σέβεται ούτε τον πελάτη ούτε και το όνομα APPLE ως εξουσιοδοτημένος επισκευαστής της.
        β) το user base, γενικά και ειδικά, δεν είναι ποτέ δεδομένο και μπορεί να χαθεί με ταχύτατους ρυθμούς εαν οι συνθήκες είναι τόσο αρνητικές και ραγδαίες. ‘Αλλωστε, όπως σοφά λέγεται : “το όνομα/φήμη κτίζεται μια ζωή και καταστρέφεται σε μια στιγμή”.
        γ) σε τέτοιες οικονομικές και συνθήκες ανταγωνισμού, το να αποδέχεται κανείς ότι χάνει “μερικούς πιθανούς πελάτες” δεν είναι απλά αρνητικό, αλλά καταστροφικό. Τώρα, αν κρίνει κανείς από τον ολοένα και αυξανόμενο αριθμό όσων τοποθετούνται αρνητικά αλλά και την ιδιαίτερη ένταση των αρνητικών σχολίων οπουδήποτε (blogs, sites, forums) για την SystemGraph, τότε μάλλον δεν πρόκειται για απλό χάσιμο “μερικών πιθανών πελατών” αλλά για κάτι πολύ μεγαλύτερο.
        δ) ως πρός το τι θα μπορούσε να κάνει η SystemGraph, πάντα η έμπρακτη μετάνοια αποδεικνύει την καλή θέληση. Εαν είναι μία φορά αρνητικό η κακή συμπεριφορά, τότε είναι χίλιες φορές κακό η επιμονή στο αρχικό λάθος. Και αυτή η επιμονή είναι που δεν συγχωρείται. Σκέφθηκε κανείς από τα “σαϊνια” της SystemGraph το ότι η ιστορία αυτή (ακόμη και εαν επέλθει εξωδικαστικός; συμβιβασμός) θα παραμείνει ως case study σε εκατοντάδες blogs, sites και forums, με ότι αυτό συνεπάγεται ; Με αυτή την αρνητική νοοτροπία, είναι θέμα χρόνου να συμβεί ένα ή και περισσότερα παρόμοια περιστατικά. Και τότε θα αρχίσουν οι αγωγές για εκατομμύρια ; (μην περιοριστούμε στα φραγκοδίφραγκα των 200.000, όπως τώρα…)
        ε) δεν έγινε “χαμός” επειδή το προϊόν ήταν της APPLE, αλλά επειδή το γεγονός ήταν πρωτοφανές και λίαν προκλητικό εκ μέρους της SystemGraph. Και σε τελική ανάλυση, την “πληρώνει” και η APPLE λόγω της εμπιστοσύνης που έδειξε στην εν λόγω εταιρεία, ως επίσημο επισκευαστή της (μην ξεχνούμε ότι το πρόβλημα ξεκίνησε από την υποτιθέμενη “επισκευή” στο εργαστήριο της SystemGraph).

        [ Πάντως, από το συγκεκριμένο περιστατικό φάνηκε καθαρά ότι η δομή και οργανωτική παρουσία της ΑPPLE στην Ελλάδα πάσχει σοβαρότατα. Για τόσο ακριβά προϊόντα, η αντιμετώπιση των τεχνικών προβλημάτων έπρεπε να είναι άμεση και αποτελεσματική και όχι να αφήνεται ο πελάτης στην τύχη του και να παραπέμπεται να τηλεφωνεί στην … Ιρλανδία !]

        Και πάλι θα προτείνω : αγορές αξίας (ιδιαίτερα : ηλεκτρικά, ηλεκτρονικά, φωτογραφικά, video/tv, κλπ) καλύτερα να γίνονται από Ευρωπαϊκές χώρες (ταξίδι ή μέσω διαδικτύου). ¨Ετσι επιτυγχάνεται ή καλύτερη τιμή ή/και σιγουριά ότι δεν θα μας αντιμετωπίζουν όλοι ( όπως σε όσους έτρεχε για την οθόνη του) όπως τον δύστυχο πελάτη της πρωτοφανούς αυτής ιστορίας.

        Εαν δεν κλείσουν μερικοί δεν προκειται οι υπόλοιποι να “βάλουν μυαλό”.

      • Μάνος Θεοδώσης

        1. Κάνεις πολύ μεγάλο λάθος σε αυτό που λές, και εδώ υπάρχει πρόβλημα κατανόησης. Εδώ, λένε πώς όταν ξαναπήγε ο πελάτης του ζήτησε συγνώμη για την αποτυχημένη επισκευή, εάν αυτή ήταν αποτυχημένη γιατί ο πελάτης, την δεύτερη φορά που επισκέυτηκε το μαγαζί δεν άφησε τον υπολογιστή για να εξακριβωθεί το αν όντως ήταν αποτυχημένη η επισκευή. Πιστεύω ότι είναι ξεκάθαρο το τι εννοούν, εάν ειδικά είχες προσέξει το άρθρο θα ήταν αδύνατον, και συντακτικά, η εν λόγω φράση να αναφέρεται σε κάτι τόσες προτάσεις μακριά.
        Βέβαια, αυτή η παρερμηνία από μέρους σου σε επηρρέασε, οπότε αντικειμενική, μέχρι τώρα που διευθετήθηκε το θέμα αυτό, η στάση σου δεν ήταν.
        2. Ακριβώς το αντίθετο, αν ήσουν πελάτης της System Graph θα καταλάβαινες τι χουρμάσι θα είναι αυτός ο γιατρός. Όποιος αντιδρά έτσι σε έναν διαδυκτιακό χώρο είναι υπερβολικός, παιδιάστικος και θρασύς. Αλλά πέρα από αυτό, εάν παρακολουθείς την εταιρία, είτε από το site είτε ώς πελάτης θα καταλάβεις σε τι βαθμό πρέπει να έφτασαν αυτούς τους τόσο ήρεμους ανθρώπους για να προβούν σε τέτοιες πράξεις. Πώς γίνεται να λές ότι δεν σέβεται τον πελάτη? Που το βασίζεις? Και επισκευή του ξαναπρόσφερε, και να συζητήσουν να διευθετήσουν το θέμα. Αυτός απαίτησε αλλαγή από κατάστημα που δεν έχει σχέση με την αγορά και κάνει το service. Ουδέποτε σε καμία χώρα δεν ακούστηκε αυτό.
        Επιπλέον, ο κόσμος που το είδε δεν είναι τόσος όσος πιστεύεις εσύ. Θα σου πώ εγώ, ότι το εν λόγω ζήτημα δεν το είδαν ούτε χίλια άτομα. Επιπλέον θα σου πώ, ότι από αυτά το 60% δεν έχουν την οικονομική δυνατότητα να αγοράσουν Mac. Και από αυτούς που μένουν, το 15% δεν είχαν σκοπό να πάρουν Mac ούτως η άλλως, το 15% απωθήθηκε από την System Graph(που αυτό το 15% μπορεί να έμενε Θεσ/νική, Λαμία, Πάτρα) και το άλλο 10% είναι πιστοί πελάτες τις System Graph, οι οποίοι θεωρούν άξεστο τον καταναλωτή.

        Ο πελάτης ουδέποτε πρωτάθηκε από τη System Graph να καλέσει το εν λόγω τηλέφωνο, οπότε μην τα συνχέεις.

        Δεν έχεις Mac. Ξέρεις από που φαίνεται? Λες “ένα τόσο ακριβό μηχάνημα”. Όταν καταλάβεις τι αγοράζεις, δεν θα το ξαναπείς ποτέ αυτό. Όταν καταλάβεις τι παίρνεις με τα λεφτά που δίνεις, δεν θα θεωρούσες ότι είναι ακριβό.

  • Να σας πω και εγώ την εμπειρία μου. Ίσως είναι χρήσιμη γιατί μπορούν να βγουν συμπεράσματα ως προς τη διαδικασία…….

    Ο iMac μου μετά 1 μήνα μετά την αγορά του εμφανίζει πρόβλημα στην οθόνη. Πηγαίνω τον imac στο κατάστημα Mediamarkt απο όπου τον αγόρασα και τους αναφέρω το πρόβλημα. Επειδή ήταν μόλις ακόμη καινούργιος (1 μήνα απο την ημερομηνία αγοράς) αιτούμαι την αντικατάσταση του και όχι την επιδιόρθωση του.

    Ευγενικότατα ο υπεύθυνος του Mediamarkt μου λέει ότι θα παραλάβουν το μηχάνημα, θα το στείλουν στο service όπως πρέπει και θα μου το ξαναστείλουν σπίτι μου με courier (αναλαμβάνοντας τα έξοδα courier αυτοί). Μου εξήγησε ότι δεν μπορεί να κάνει αντικατάσταση του μηχανήματος (είχαν περάσει 15 ημέρες απο την αγορά του) άλλα μου είπε να συντάξω ένα κείμενο που θα ζητούσα την αντικατάσταση και αν το δεχόταν η apple (έτσι γενικά και αόριστα) θα προχωρούσαμε στην αντικατάσταση.

    Πράγματι έστειλα μαζί με τον υπολογιστή και την επιστολή αυτή. Μετά απο λίγες ημέρες με πήραν τηλέφωνο (δεν θυμάμαι αν με πήραν απο το mediamarkt ή απο το service που είχε πάει ο υπολογιστής) και μου είπαν ότι αλλαγή δεν μπορεί να γίνει (δηλ. το αίτημα μου δεν έγινε δεκτό) άλλα μόνο πλήρης επιδιόρθωση της βλάβης με αλλαγή του panel. Εγώ δέχθηκα γιατί η αλλαγή του panel είναι μια εύκολη διαδικασία και το panel είναι fix.

    Απο ότι είδα έπειτα απο τις αποδείξεις ο υπολογιστής μου πήγε για service στην infoquest απο τους οποίους δεν έχω κανένα παράπονο όπως και απο το mediamarkt γιατί και οι δύο εταιρείες με ενημέρωναν για την πορεία του service ή όποτε τους πήρα εγώ να ρωτήσω μου απάντησαν χωρίς γκουχ,μουχ κλπ

  • Ανδρεας

    Ωραίο σχετικό post άλλου φίλου σε άλλο forum που τα εξηγεί όλα ωραία:

    Στην Ελλάδα δεν υπάρχει αντιπροσωπεία Apple. Τα χρέη αντιπροσωπείας εκτελούν:
    Ως προς τη χονδρικη πώληση (διανομή) η iSquare.
    Ως προς την επισκευή και υποστήριξη η Systemgraph (ως η πιο πιστοποιημένη), ακολούθως Infoquest και Document (και Θεσσαλονίκη η Elite).

    Όλοι μεταξύ τους έχουν συμφωνίες που δημιουργούν αυτή τη δομή τύπου αντιπροσωπείας.

    Όλοι είναι εξίσου αρμόδιοι και υπεύθυνοι για αντικαταστάσεις όπως μια αντιπροσωπεία. Το ποιός χρεώνεται λογιστικά είναι εσωτερικό τους πρόβλημα.
    Αυτό που δεν ξέρεις είναι ότι ο νόμος ορίζει ότι η αντικατάσταση βαραίνει και τον λιανέμπορα αλλά και τον παραγωγό (αντιπροσωπεία). Ο καταγγέλων αξιοποίησε το αίτημά του βάσει δικαιωμάτων προς το δεύτερο (αντιπροσωπεία). Και είχε κάθε λόγο αφού ανέλαβαν, άπλωσαν χέρι και τα έκαναν μαντάρα.

    Στην τελική η systemgraph ας έπαιρνε τηλ το public να ζητήσει / να προωθήσει το αίτημα. Δεν τον έπαιρνε όμως γιατί ισχύει ο νόμος παραπάνω. Τον έπαιρνε απλώς ως ελληναρα να πετάξει έξω τον άνθρωπο και να τον εκφοβίσει με την άθλια αγωγή των 200000. Αν έχει τον Θεό του.

    Ποιός όμως θέλει το “κακό” προηγούμενο αντικατάστασης; Μετά θα ζητάνε κι άλλοι.. Με κάθε κόστος λοιπόν προσπαθούν όλοι τους να αποφύγουν ακριβώς αυτό. Με κάθε κόστος!

    Παρανομούν διακριτικά! Αλλά την πάτησαν!

  • Βασίλης

    Δυστυχώς η SystemGraph δεν φαίνεται να κατανοεί το αυτονόητο : σεβασμό στον πελάτη και συνεπακόλουθα σεβασμό στην κοινή λογική. Διαβάζοντας όσα ισχυρίζονται οι φιλικά προσκείμενοι ή και η ίδια η εταιρεία (μέσω άλλων) καταλήγω στο συμπέρασμα ότι η εμπειρία αυτή, δυστυχώς, δεν τους δίδαξε απολύτως τίποτε.

    1. Η εξυπηρέτηση του πελάτη ήταν χαμηλής ποιότητας και πάντως όχι επιπέδου APPLE.
    2. Η απαξιωτική τους συμπεριφορά ήταν αυτή που τον εξόργισε και τον ανάγκασε να διαμαρτυρηθεί με αυτόν τον έντονο (με την υπερβολική φράση “λαμόγια”), αλλά απόλυτα σωστό τρόπο και σε σημείο όπου “πονάει”, δηλαδή διαδυκτιακά.
    3. Η SystemGraph απέτυχε παταγωδώς να τρομοκρατήσει τον πελάτη και προσπαθεί τώρα να τα μαζέψει όπως-όπως καταλαβαίνοντας ότι η αγωγή των 200.000 ευρώ γύρισε μπούμερανγκ.
    4. Όταν διατυπώνονται υπολογισμοί του στύλ “το εν λόγω ζήτημα δεν το είδαν ούτε χίλια άτομα” (άρα, πάλι καλά μας έκατσε) καταλαβαίνει κανείς ότι σε αυτή την εταιρεία δεν αντιλαμβάνονται το αυτονόητο : 1.000 άτομα στο σύνολο του πληθυσμού είναι σταγόνα, αλλά 1.000 άτομα στο σύνολο ενός δυναμικού αγοραστικού κοινού είναι πολλά και σημαντικά. Και εαν μάλιστα το συζητήσουν και με άλλους, τότε άστα να πάνε…
    5. Το ότι όλα σχεδόν τα σχόλια εδώ (όπως και αλλού) είναι αμέσως ή εμμέσως αρνητικά για την SystemGraph δεν φαίνεται να τους πολυενδιαφέρει (παράδειγμα το σχόλιο του makis, που παραθέτοντας την δική του θετική εμπειρία από άλλες επιχειρήσεις σχετιζόμενες με προϊόντα APPLE, στην ουσία εμμέσως στέλνει το μήνυμα : εαν έχετε APPLE και θέλετε καλή εξυπηρέτηση, πηγαίνετε όπου και εγώ. Και φυσικά δεν πήγε στην SystemGraph).

    Και, εν πάσει περιπτώσει, κύριοι της SystemGraph εαν πιστεύετε ότι έχετε το δίκαιο με το μέρος σας ιδού η Ρόδος ιδού και το πήδημα : προχωρήστε την αγωγή σας. Και να δούμε μετά την πολύ ενδιαφέρουσα συνέχεια.

    Ναι, δεν έχω mac αν και το σκέπτομαι σοβαρά. Ναι, πιστεύω ότι αξίζει τα χρήματα του για ορισμένες εφαρμογές αλλά δεν παύει να είναι ένα ακριβό προϊόν. Οχι, δεν πρόκειται να προμηθευόμουν (ή να επέλεγα για service) ποτέ μια εταιρεία που διοικείται από ανθρώπους που δεν καταλαβαίνουν ότι μια αγωγή 200.000 ευρώ δεν πρόκειται ποτέ να τους επιδικαστεί από Ελληνικό δικαστήριο. Εκδικητικότητα ; Άγνοια νομολογίας ; Επίδειξη (μικρής διάρκειας όμως…) “μαγκιάς” ; Αντίδραση εν θερμώ ;

    Όποια και αν είναι η αιτία, δείχνει ανθρώπους χωρίς πελατοκεντρική αντίληψη και κυρίως χωρίς συναίσθηση το τι δημιουργήθηκε εις βάρος τους (μέχρι και ξένα sites έκαναν αναφορά και αυτοί υπολογίζουν τις …απώλειες σε “μόλις χίλια άτομα” που από ότι καταλαβαίνω θεωρούνται για την SystemGrpah “αποδεκτή απώλεια” στον πόλεμο που ξέσπασε).

    Χωρίς να τους γνωρίζω, όπως άλλωστε και τον καταναλωτή-θύμα, αντιλαμβάνομαι ότι γι’ αυτούς καλός πελάτης πρέπει να είναι αυτός που έστω και εαν δεν τον αντιμετωπίσουν σωστά αν όχι θα πεί και “ευχαριστώ”, δεν θα διαμαρτυρηθεί και βέβαια δεν θα δημοσιοποιήσει το πάθημα του.

    Γιατί να μην αγοράσω mac από άλλη Ευρωπαϊκή χώρα ; Και τα ίδια χρήματα να κοστίσει (μπορεί και λιγότερα, όπως μου είπαν κάτι φίλοι) θα έχω το κεφάλι μου ήσυχο ότι δεν θα πρέπει να επιλέξω ανάμεσα σε κάκιστο service ή δικαστικές περιπέτειες ; Οι ξένοι σέβονται (ή φοβούνται εμπορικά, αν θέλετε) τον πελάτη και δεν τον κοροιδεύουν.

    Επαναλαμβάνω : εαν δεν κλείσουν μερικοί, ιδιαίτερα όσοι θεωρούν ότι το user base είναι περίπου κοπάδι (ότι θες το κάνεις, το πολύ-πολύ να βελάξει λίγο αλλά κοπάδι είναι, δεν μπορεί να πάει αλλού, στην στάνη θα επιστρέψει ) δεν προκειται οι υπόλοιποι να “βάλουν μυαλό”.

    • Μάνος Θεοδώσης

      Το ότι εγώ έχω οποιαδίποτε σχέση με την System Graph, που ακριβώς το στηρίζεις?
      Επιπλέον, το χίλια άτομα δεν σε ενδιαφέρει καθόλου, φανερώς, ότι το ανέλυσα και παρακάτω, απλά δράττεσαι απ’ αυτό που σε συμφέρει. Οκ, γνωστό χαρακτηριστικό της Ελληνικής κοινωνίας.
      Δεν κατανοώ που στηρίζεις ότι αγοράζεις ακριβό προϊόν. Ο iMac ο δικός μου, έκανε 1600€. Τράβα πάρε ξεχωριστό υπολογιστή, all-in-one με κάμερα, LED glossy display από γυαλί στις 27 ίντσες, αλουμίνιο και 1Τ σκληρό, 4GB Ram πληρώνοντας και το λειτουργικό αντί να το πειρατέψεις, και βάζοντας και τα προγράμματα που αγοράζεις ούτως ή άλλως με το mac. Βάλε και ασύρματο ποντίκι και πληκτρολόγιο. Έχεις περάσει τα 1600€? Το ξέρω.

      • Βασίλης

        Με τις τοποθετήσεις μου δεν αναφέρομαι σε κανένα προσωπικά, γιατί απλά δεν γνωρίζω κανένα. Καθώς μάλιστα δεν μπορώ να γνωρίζω ποιός συνδέεται με ποιόν και με ποιό τρόπο, σημείωσα γενικά και διπλωματικά ότι “Διαβάζοντας όσα ισχυρίζονται οι φιλικά προσκείμενοι ή και η ίδια η εταιρεία (μέσω άλλων)…” χωρίς να αναφερθώ σε συγκεκριμένα άτομα. Τώρα, ότι είσαι φιλικά προσκείμενος στην SystemGraph είναι ηλίου φαεινότερο, αλλά και πάλι δεν είναι κακό. Αφού δεν βγαίνουν αυτοί να εκθέσουν την άποψη τους επωνύμως περί των γραφομένων για αυτούς,( το site της SystemGraph είναι από τα ελάχιστα που δεν δίνει το e-mail της επιχείρησης – ενδεικτικό νοοτροπίας και πρακτικής) ας το κάνει ένας άλλος γι΄ αυτούς…

        Βρίσκω την συζήτηση ενδιαφέρουσα, γιαυτό ας προεκτείνω μερικώς κάποιες σκέψεις :

        1. Για το : “Θα σου πώ εγώ, ότι το εν λόγω ζήτημα δεν το είδαν ούτε χίλια άτομα” ,προτείνω μια αναζήτηση στο google με την λέξη Systemgraph για να διαπιστώσεις από τις διάφορες τοποθετήσεις τόσο σε διαδυκτιακά μέσα όσο και στο site της εφημερίδας ΠΡΩΤΟ ΘΕΜΑ εαν το είδαν μόνο χίλια άτομα, η κάποιες χιλιάδες άτομα. Χωρίς ανάγκη αναγωγής ποσοστών, το 90% του δυναμικού αγοραστικού κοινού των απαιτητικών εφαρμογών το γνωρίζει ήδη. Όσο για την κοινότητα των mac users το ποσοστό είναι 110%. Και απο τα συνεχή αρνητικότατα σχόλια όλων (mac users και μη), ο κόσμος φαίνεται ποιόν δικαίωσε…

        2. Ως πρός τα “γνωστά χαρακτηριστικά” της Ελληνικής κοινωνίας, δεν είναι μπορώ να φανταστώ ποιά υπονοούνται. Πάντως, ναι, είναι χαρακτηριστικό της Ελληνικής όπως πιστεύω και κάθε κοινωνίας να ενδιαφέρεται όταν κάποιος καταναλωτής απειλείται με αγωγή εξωπραγματικού ποσού επειδή εξέφρασε (έντονα ή και άκομψα, αλλά μετά από όλα όσα συνέβησαν δικαιολογημένα) την απογοήτευσή του από επιχείρηση που πίστευε, ως αξιόπιστο και εξουσιοδοτημένο service της ΑPPLE, ότι θα τον εξυπηρετήσουν και δεν θα υποστεί αυτό που υπέστη τελικά.

        Επί του λίαν ενδιαφέροντος θέματος της αγωγής, δεν βλέπω κανέναν σχολιασμό. Πρωτοετή της Νομικής να ρωτούσαν, θα τους ενημέρωνε ότι 200.000 ευρώ δεν έχει επιδικασθεί από Ελληνικό δικαστήριο π ο τ έ στα χρονικά και φυσικά δεν επρόκειτο να επιδικασθούν σε αυτούς, για τέτοιο “πταίσμα”. Η δημοσιότητα για το πρωτοφανές αυτό ποσό, τους έκανε την μεγαλύτερη ζημία.
        Συγχαρητήρια λοιπόν, ακόμη μία φορά, σε όποιον “κατέβασε” την λαμπρή αυτή ιδέα και βέβαια σε όποιον την ενέκρινε. Εαν μάλιστα πρόκειται για το ίδιο πρόσωπο, τότε δικαίως λαμβάνει διπλά συγχαρητήρια.
        Εαν με αυτόν τον τρόπο σκέπτονται, φαντάζομαι τόν τρόπο που πωλούν και επισκευάζουν (καλά για τον τελευταίο δεν χρειάζεται φαντασία, το γνωρίζουμε ήδη και με λεπτομέρειες…)

        Επίσης δεν βλέπω κανένα σχόλιο, γιατί να μην αγοράσω κάποιον mac από την Ευρώπη και να τον πάρω από την Ελλάδα ; (για αγορά βέβαια από την SystemGraph, δεν γίνεται λόγος). Τι θα χάσω αλλιώς ; Το αξιόπιστο service ή την φιλική εξυπηρέτηση ;

        Εξαιρετικό επίσης το post του Ανδρέα.

  • Μάνος Θεοδώσης

    Το ποστ του Αντρέα έχει ένα βασικό λάθος. Ταυτίζει την αντιπροσωπεία με τον παραγωγό, κατί που οποιονδήποτε να ρωτήσεις που να γνωρίζει από επιχειρήσεις θα σου πεί ότι είναι απλά λάθος. Ο λιανέμπορας ταυτίζεται με την αντιπροσωπεία από τη στιγμή που αντιπροσωπεύει την εταιρία στις πωλήσεις της. Από τη στιγμή που δεν υπάρχει κάποια επίσημη αντιπροσωπεία Apple Store, αλλά υπάρχουν μόνο Authorized Apple Reseller, ή μέχρι και Premium Apple Reseller, τότε αυτά τα μαγαζιά είναι αυτόνομα, χωρίς να έχουν καμία σύνδεση μεταξύ τους. Δεν μοιράζονται κανένα κέρδος, ούτε κανένα κόστος. Το μόνο κοινό που μοιράζονται είναι το service. Επομένως η απαίτηση αλλαγής προϊόντος από τη System Graph είναι απλά άτοπη, όσο άτοπη θα ήταν να απαιτούσε αλλαγή για τον iMac από ένα κατάστημα Nike.
    Φυσικά και είμαι με το μέρος της εταιρίας. Έχω ξεκαθαρίσει την στάση μου παραπάνω, συνεχίζω να το κάνω και θα συνεχίζω να το κάνω όσο υπάχουν άτομα άξια συζήτησης. Παρ’ όλα αυτά, η νοοτροπία που ακολουθείς με βρίσκει αντίθετο. Σε κάθε συζήτηση υπάρχουν δύο ή παραπάνω πλευρές. Το ότι κάποιος δεν ανηκεί στην πλευρά που υποστηρίζεις δεν σημαίνει ότι έχει κάποιο ανώτερο κίνητρο και σκοπό την παραπλάνηση του κόσμου, ειδικά όταν στηρίζει την άποψή του σε επιχειρήματα, κάτι που θέλω να πιστεύω ότι κάνω.
    “4. Όταν διατυπώνονται υπολογισμοί του στύλ “το εν λόγω ζήτημα δεν το είδαν ούτε χίλια άτομα” (άρα, πάλι καλά μας έκατσε) καταλαβαίνει κανείς ότι σε αυτή την εταιρεία δεν αντιλαμβάνονται το αυτονόητο” από αυτό το απόκοπα εγώ παρατηρώ μια ταύτιση του προσώπου μου(καθώς αυτό είναι μέρος της δικής μου απάντησης) με την εταιρία. Αν έχεις ενδοιασμούς για αυτό λοιπόν, και αφού σου δίνω τη δυνατότητα να γνωρίσεις το άτομο με το οποίο μιλάς, καταθέτοντας προσωπικά στοιχεία, μπορείς απλά να με “googlάρεις” 😉
    Προσωπικά εγώ στο site τους βλέπω τηλέφωνο, το οποίο εξ’ ορισμού είναι προσωπικότερο από το mail αλλά βλέπω επίσης και twitter και facebook, οπότε δεν θεωρώ βάσιμη την κατηγορία. Ακόμη και αν εξαιρούσαμε για διάφορους λόγους την τηλεφωνική επικοινωνία από επιτρεπτή μορφή επικοινωνίας, δεν μπορείς να ισχυριστείς ότι δεν έχουν ιντερνετιακό ίχνος.
    Το 90%? Πίστεψε με, στο περιβάλλον που ζώ συναστρέφομαι με πάρα πολλά άτομα τα οποία για όλα θα έλεγες ότι είναι υποτίμηση να πείς ότι ανήκουν στο καταναλωτικό κοινό, παρ’ όλα αυτά μόνος ένας ξέρει το τι έγινε με τη System Graph, και αυτό επειδή εγώ τον ενημέρωσα.
    Να ενδιαφερθεί φυσικά όταν ένας καταναλωτής απειλήται με αγωγή. Αλλά το ενδιαφέρον διαφέρει κατά πολύ από την τυφλή επανάσταση. Απλά και μόνο επειδή ήταν καταναλωτής και του ασκείται αγωγή από εταιρία δεν είναι άξιο επανάστασης, όπως πολλοί εδώ μέσα πιστεύουν, κατεχόμενοι από έντονο πνεύμα “αλληλεγγύης”. Ποτέ δεν είναι δικαιολογιμένο κάτι άκομψο. Ότι και να γίνει, προβαίνοντας σε βία, σωματική ή λεκτική χάνεις συνήθως το δίκιο σου. Ο διάλογος και η συζήτση μπορούν να λύσουν κάθε πρόβλημα, και αν ο κύριος αντί να πάει να τα κάνει κόλαση καθόταν ήρεμα να προσπαθήσει να βρεί μια λύση, την οποία του πρόσφεραν οι υπάληλλοι, και οι δύο γνωρίζουμε ότι δεν θα γινόταν αυτή η συζήτηση.
    Δεν έχω καμία σχέση με τη Νομική, και γι’ αυτό η έλλειψη ενδιαφέροντος. Η προσωπική μου γνώμη ήταν ότι δεν μου φαίνονται “πολλά” τα χρήματα που απαιτούν με την αγωγή, κυρίως έχοντας ώς γνώμονα τις μηνύσεις που κάνουν στους χρήστες του Pirate Bay. Φανερό ήταν ότι έκανα λάθος για κάτι τέτοιο, για τα ελληνικά δεδομένα όπως μου υπόδειξες, οπότε αντί να κάθομαι να υποστηρίζω κάτι χωρίς να έχω γνώση του αντικειμένου απλά υπενθυμίζω ότι ήταν μια προσωπική εκτίμηση ενός παντελώς άσχετου με τα δικαστικά. 🙂
    Mac να αγοράσεις από όπου θες 😉 Για φόρους δεν έχεις θέμα εντός Ευρώπης, από τα αεροδρόμια γλυτώνεις και περισσότερα χρήματα. Το μόνο θέμα είναι να διευθετίσεις τα περί της εγγύησης και είσαι μια χάρα.

  • Βασίλης

    Καθώς είναι πλέον ξεκάθαρο ότι η συντριπτική πλειοψηφία όσων παρακολούθησαν το ζήτημα, έχουν ενημερωθεί υπερεπαρκώς και – σωστά κατά την γνώμη μου – ταχθεί υπέρ του παθόντος καταναλωτή, τα συμπεράσματα είναι προφανή όσο και αν κάποιοι δεν θέλουν να αποδεχθούν το προφανές. Δικαίωμα τους. Και δικό μας δικαίωμα να καταλαβαίνουμε αυτό που είναι οφθαλμοφανές :

    1. Σε τεχνοκρατικό στάδιο, ανεπαρκές service και αντίστοιχη προσπάθεια κοροϊδίας μπροστά στα μάτια του πελάτη.
    2. Σε επίπεδο customer service, τραγική αποτυχία από κάθε άποψη γεγονός που κάνει έναν ήρεμο άνθρωπο, έξαλλο.
    3. Στην φάση crisis management, η απόλυτη αποτυχία από πλευράς διοίκησης με αποτέλεσμα την αγωγή-οπερέτα των 200.000.
    4. Η γενική αποδοκιμασία δεν αποτελεί “τυφλή” ή άλλου είδους επανάσταση, αλλά υγιή μαζική αντίδραση στην πρόκληση του δημοσίου αισθήματος, καθώς ο καθένας τοποθετεί στην θέση του παθόντος πελάτη τον εαυτό του. Όταν κατατίθεται αγωγή τέτοιου ύψους, τότε αυτό δείχνει εκδικητικότητα και προσπάθεια φίμωσης. Και σε αυτό, απολύτως σωστά, αντιτάχθηκε ο κόσμος καθώς θεώρησε το ποσό της αγωγής ως πρόκληση πρός το κοινό περί δικαίου αίσθημα.
    [ Πώς συμβαίνει η συντριπτική πλειοψηφία των τοποθετουμένων επί του ζητήματος να είναι εναντίον μιας “καλής” εταιρείας ; Έχουν κάτι εναντίον τους ; Και γιατί όσοι τοποθετούνται υπέρ τους είναι τόσο λίγοι ; ]
    5. Ο παθών καταναλωτής δεν άσκησε κανενός είδους βία με μια άκομψη φράση. Ήταν έκφραση απόλυτα δικαιολογημένης αγανάκτησης, μετά απ΄ όσα βίωσε και μόνο εαν προέβαινε σε απειλές ή άλλου παρεμφερούς είδους λεκτική ή φυσική αντίδραση, θα μπορούσαμε να του καταλογήσουμε επιλογή “βίας”.

    Αυτό που πιστεύω ότι αποτελεί την αιτία του προκύψαντος ζητήματος είναι η αντίδραση της SystemGraph με την εξωπραγματική απαίτηση των 200.000. Δείχνει ανθρώπους που, επιεικώς, δεν αντιλαμβάνονται το πώς λειτουργεί η κοινωνία γύρω τους. Και επαναλαμβάνω : Εαν με αυτόν τον τρόπο σκέπτονται, φαντάζομαι τόν τρόπο που πωλούν και επισκευάζουν (καλά για τον τελευταίο δεν χρειάζεται φαντασία, το γνωρίζουμε ήδη και με λεπτομέρειες…)

    Ίσως η “τυφλή επανάσταση” να είχε αποφευχθεί εαν δεν είθχε προηγηθεί η “τυφλή επίθεση” κατ΄αυτόν τον πρωτοφανή τρόπο.

  • Γιάννης Αποστολάκης

    H ανακοίνωση του καταναλωτή γιατρού στο http://maga.gr/2011/01/14/aνακοίνωση-δημ-παπαδημητριάδη/

    “Πληροφορήθηκα με ικανοποίηση την απόσυρση της αγωγής σε βάρος μου.
    Η απόσυρση της αγωγής ήταν αυτονόητη, όσο αυτονόητη είναι και η αντικατάσταση του ηλεκτρονικού υπολογιστή μου.

    Η περίοδος υπό την απειλή αυτής της αγωγής ήταν μια περίοδος ψυχικής φθοράς και ιδιαίτερης συναισθηματικής φόρτισης για εμένα, την οικογένειά μου και το περιβάλλον μου. Αυτή η φθορά δεν αποκαθίσταται και δύσκολα περιγράφεται στον γραπτό λόγο.

    Στη διάρκειά της όμως βρήκα ανακούφιση στην ειλικρινή και συγκινητική συμπαράσταση πολλών ανθρώπων σε όλο το μήκος και το πλάτος του Διαδικτύου. Νιώθω βαθύτατη ευγνωμοσύνη απέναντί τους.

    Ωστόσο, από την ενασχόληση των μέσων με αυτή την αγωγή, έστω και με θετικό τρόπο, νιώθω ότι έχω εκτεθεί επώνυμα στον ίδιο βαθμό με την εταιρεία.
    Οφείλω εδώ να σημειώσω ότι δεν συμμερίζομαι υβριστικές επιθέσεις σε βάρος των εταιρειών, όπως επίσης δεν κατανοώ τις αντικαταναλωτικές πρακτικές τους.

    Την Τρίτη 18.1.2011 στο Συνήγορο του Καταναλωτή θα έχω την ευκαιρία να διεκδικήσω τα καταναλωτικά μου δικαιώματα προς τις εταιρείες Systemgraph, iSquare και Public World. Αυτή η εξωδικαστική, δωρεάν και προβλεπόμενη από τη Δημοκρατία μας διαδικασία ήταν εκείνη που επέλεξα να ακολουθήσω από την πρώτη στιγμή. Περιμένω από την άλλη πλευρά μια ολοκληρωμένη πρόταση προκειμένου να επιλυθεί οριστικά η υπόθεση με την αντικατάσταση του μηχανήματός μου, καθώς και με την καταβολή των εξόδων στα οποία υποχρεώθηκα για την προετοιμασία της νομικής άμυνάς μου για την ”άστοχη”, όπως παραδέχθηκαν αυτή ενέργεια.

    Θεωρώ ότι για εμένα αυτή και μόνο θα είναι η ουσία της επίλυσης της διαφοράς μας, η οποία σχετίζεται με μια πραγματική, μετρήσιμη και συγκεκριμένη κατάσταση: έναν ελαττωματικό υπολογιστή και την νομική υπεράσπιση της αξιοπρέπειάς μου.

    Με τιμή,
    Δημήτρης Παπαδημητριάδης”

  • Η συνάντηση πραγματοποιήθηκε σήμερα, δυστυχώς, χωρίς καμία εξέλιξη για την ικανοποίηση του καταναλωτή. Διαβάστε την ανακοίνωση από το maga.gr

    Αγαπητοί φίλοι,

    Με αυτό το κείμενο επιθυμώ να απαντήσω στις πολλές ερωτήσεις σας που καταφθάνουν από κάθε κατεύθυνση σχετικά με την έκβαση της διαμεσολαβητικής επίλυσης της διαφοράς.

    Καταρχήν σας ευχαριστώ για μια ακόμη φορά για το μεγάλο ενδιαφέρον σας.

    Δυστυχώς, η συνάντηση στον Συνήγορο του Καταναλωτή, που διήρκησε από τις 13:00 εώς τις 16:00, δεν κατέληξε σε κανένα αποτέλεσμα.

    Η μια εκ των εμπλεκομένων εταιρειών δεν προσήλθε και οι άλλες δύο δεν έφτασαν σε συμφωνία ως προς την αρμοδιότητα της αντικατάστασης του iMac, καθώς ακούστηκαν πολύ διαφορετικές απόψεις.

    Συγκεκριμένα:
    – Η systemgraph ήρθε να μας ανακοινώσει ότι σήμερα, μία μέρα πριν το δικαστήριο, υπέβαλε την παραίτηση από το δικόγραφο της αγωγής σε βάρος μου για τα 200,000 ευρώ. Επίσης είπε ότι δεν έχει καμία υποχρέωση απέναντί μου και φυσικά αρνήθηκε να με αποζημιώσει για όσα έξοδα έκανα για την προετοιμασία της νομικής μου υπεράσπισης.

    – Ο εκπρόσωπος του Public υποστήριξε ότι μάλλον δεν τηρήθηκε σωστά η διαδικασία κι ότι κατά τη γνώμη του το Public δεν έχει κάποια ευθύνη, ενώ όταν ρωτήθηκε από το Συνήγορο του καταναλωτή, απάντησε πως ίσως σε τελευταία ανάλυση ευθύνεται η Apple.

    – Ο Συνήγορος Καταναλωτή και οι εκπρόσωποί του διαπίστωσαν ότι όντως ο καταναλωτής έχει γίνει μπαλάκι σε αυτήν την υπόθεση που κρατάει εδώ και πέντε μήνες κι ότι έχει ταλαιπωρηθεί. Το δε αίτημά μου για την ικανοποίηση των εξόδων μου που προέκυψαν από τη νομική άμυνά μου, όπως αυτή κατέστη εντελώς απαραίτητη εκ των γεγονότων, δεν συζητήθηκε περαιτέρω στα πλάσια της αρμοδιότητας του Συνήγορου του Καταναλωτή.

    Αξίζει να σημειώσω ότι τα έξοδα αυτά υπερβαίνουν στο διπλάσιο την άξια του ελαττωματικού υπολογιστή.

    Έτσι, δόθηκε 10ήμερη προθεσμία για περίσκεψη και νέα πρόταση των εμπλεκομένων επί των αιτημάτων.

    Παρόλαυτά, αισθάνομαι ότι σήμερα ήταν μια υγιής ημέρα διαλόγου για τα καταναλωτικά δικαιώματα στο πλαίσιο της Ανεξάρτητης Αρχής, στην οποία έχω προσφύγει ήδη από τις 12 Οκτωβρίου, πέρισυ.

    Όμως, διερωτώμαι από τη συμμετοχή μου σε αυτή τη συζήτηση, πόσο πραγματικά εκτεθειμένος βρίσκεται ο καταναλωτής Apple στην Ελλάδα. Κι αν χρειάζεται αντικατάσταση; …το μήλο της έριδος.

    Με τιμή και ελαττωματικό iMac,

    Δημήτρης Παπαδημητριάδης

  • Βασίλης

    Η απόσυρση της αγωγής των 200.000 εκ μέρους της SystemGraph ήταν αναμενόμενη για τέσσερις βασικότατους λόγους :
    1. Δεν πέτυχε τον αρχικό της σκοπό, την εκφόβιση του διαμαρτυρόμενου καταναλωτή.
    2. Έκανε όλους να αγανακτήσουν, σκεπτόμενοι ότι μπορούσαν να βρεθούν στην θέση του.
    3. Το απαιτητικό αγοραστικό κοινό “θυμάται” και αναλόγως επιβραβεύει ή τιμωρεί.
    4. Κάποιος θα τους πληροφόρησε ότι ούτε …2.000 ευρώ δεν θα έπαιρναν ως αποζημίωση.
    Έτσι, έκαναν την ανάγκη, “φιλοτιμία” και την απέσυραν.

    Εκείνο που βέβαια δεν φαίνεται να απέσυραν είναι η κακή εξυπηρέτηση πρός τον καταναλωτή που παραμένει με τον υπολογιστή …στο χέρι.

    Και τέλος, δεν μπορώ να αντισταθώ στον πειρασμό να μην σχολιάσω λεκτικά ένα σημείο της ανακοίνωσης της SystemGraph : “τελικά πρόθεση του κ. Παπαδημητριάδη δεν ήταν να θίξει την φήμη και την αξιοπιστία μας”. Το σημείο σχολιασμού μου αφορά την υπερβολή στην αναφορά περί “φήμης” και “αξιοπιστίας” μαζί. Η καλώς νοούμενη “φήμη” (ευρεία έννοια) περιλαμβάνει ως όρος και την “αξιοπιστία” (μικρότερης εμβέλειας έννοια). Οπότε, δεν θα μπορούσε επιχείρηση να απολαμβάνει “φήμης” χωρίς προηγουμένως να έχει επιδείξει “αξιοπιστία” (η οποία ενσωματώνεται στην φήμη και αποτελεί συστατικό της). Γιατί κάνω τον σχολιασμό αυτό ; Μα για να δείξω ότι η SystemGraph συνεχίζει να αναθέτει τις πλέον λεπτές κινήσεις σε άτομα στερούμενα ουσιαστικών προσόντων. Και η έκδοση ανακοίνωσης “λήξης” του συμβάντος είναι εκ των πραγμάτων μια “λεπτή” υπόθεση που έπρεπε να την χειριστεί καλός γνώστης των εννοιών. Λεπτομέρειες θα μου πείτε. Συμφωνώ, αλλά μήπως τέτοιες λεπτομέρειες δεν είναι αυτές που δείχνουν τον τρόπο σκέψης (και μαζί λειτουργίας) ;

  • Aγαπητοί φίλοι,

    Μετά από περίπου:

    2,000 δημοσιεύσεις σε διεθνή και εγχώρια blogs και ΜΜΕ

    10,000 μηνύματα σχολιασμού των γεγονότων που αφορούν στην υπόθεσή μου (με αφορμή την αγωγή ύψους 200,000 ευρώ που δέχτηκα), σε διεθνή και εγχώρια blogs, fora συζήτησης, ΜΜΕ και στο twitter

    περισσότερες από ΜΙΣΟ ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΟ θεάσεις των ανωτέρω δημοσιεύσεων και σχολιασμών
    128 ημέρες ταλαιπωρίας

    …επιτέλους, τα καταστήματα PUBLIC προσφέρθηκαν, κατόπιν διαβούλευσης με τις εταιρείες System Graph Technologies ΕΠΕ και iSquare ΑΕ και στο πλαίσιο “καλής θέλησης” προς εμένα και τον Συνήγορο του Καταναλωτή να μου αντικαταστήσουν με δική τους δαπάνη τον ελαττωματικό η/υ iMAC με προϊόν ίσης αξίας.

    Πίσω από τη φράση “καλή θέληση”, διακρίνω προσωπικά ότι υπάρχει η από τις 18 Ιανουαρίου 2010 γνωστή επιφύλαξη των καταστημάτων Public περί του ποσοστού αρμοδιότητάς τους για αυτή την αντικατάσταση.

    Σε ό,τι με αφορά αναμένω, στο πλαίσιο της “αυτοκριτικής” των υπόλοιπων εταιρειών, την αντίστοιχη κίνηση “καλής θέλησης” για την ικανοποίηση των εξόδων της νομικής μου υπεράσπισης απέναντι στην “υπερβολική και άστοχη ενέργεια” της αγωγής στην οποία σύρθηκα και επιφυλάσσομαι.

    Σας παρακαλώ να στηρίξετε και να συνυπογράψετε τη δημόσια επιστολή προς την Apple για τη χώρα μας:
    http://www.gopetition.com/petition/42459.html

    Σας ευχαριστώ όλους, καθώς και τους δικηγόρους μου, κ.κ. Βασίλη Σωτηρόπουλο και Αργυρώ Μιχαλοπούλου.

    Με εκτίμηση,

    Δημήτρης Παπαδημητριάδης